Risolti i problemi “tecnici” della scorsa settimana, è potuta andare in onda la prima puntata del dopo pausa estiva dell’attività di controinformazione ospitata su Radio Globe One.
Entrati nel vivo della trasmissione Fratus ha richiamato l’attenzione su alcuni articoli apparsi su quotidiani nazionali come Il Corriere della Sera, il suo magazine Sette, e La Repubblica.
In riferimento a Sette di inizio agosto, in uno speciale sul neodarwinismo, si giunge ad esempio a spiegare, fra le altre cose, che la vita sarebbe nata da un brodo primordiale e che il DNA dell’uomo è per oltre il 90% spazzatura.
Cose che ovviamente, e vi è stato di moto di dirlo non solo su CS, ma anche sul sito del comitato antievoluzionista, e “sorprendentemente “ dallo stesso Corriere, che tempo fa riportava questa notizia: Scoperto il significato della «materia oscura» del genoma.
Si può così procedere per sottolineare come sia la televisione, tramite varie trasmissioni, che possono andare da Focus Tv,ai documentari di Piero Angela ,a Discovery Chanel, ad Archimede, a Wild, e ad altro, così come riviste e quotidiani come appunto Sette, Micromega, i vari Focus etc.., così come i diversi blog e siti di divulgazione scientifica, vadano a presentare alcune cose in un modo che non è propriamente corretto. Fratus senza mezzi termini parla appunto di falsificazione di dati reali.
Non vi è pertanto da stupirsi se la stragrande maggioranza delle persone è portata a ritenere come certe alcune verità che, se si andassero a vedere un po’ meglio i fatti, uscendo da tutto quell’insieme di “just so stories”, e uscendo dal paradigma, vedrebbero invece per quel che sono.
Inevitabilmente, affrontando questi temi si è andati a discorrere anche circa il creazionismo, ovvero circa quello che quella “nomenklatura evoluzionista” vorrebbe far passare come un unico creazionismo e inglobarvi tutta la critica al neodarwinismo e/o all’evoluzionismo. Sulle pagine di Cs proprio ultimamente avevamo avuto modo di affrontare questo tema: “Il creazionismo non è adatto per i bambini”
E, a proposito proprio del modus operandi di questa, che Fratus & Co hanno nomato “nomenclatura evoluzionista”, il proff.Pennetta riporta un interessante carteggio risalente a diversi anni fa, al 700.infatti in questo documento Charles Bonnet si lamentava con Spallanzani riguardo a Voltaire. Rimproverava a questi di far finta di non capire, di far sempre le solite domande anche dopo averne ricevuto debita risposta, di tagliare frasi e discorsi come gli era più opportuno etc etc.. insomma son passati gli anni eppure il modus operandi è sempre quello.
E diventa quindi una sorta di riconoscimento il fatto che una rivista che rientra in questo modus operandi porti il nome di un’opera di Voltaire: Micromega.
Si arriva nella trasmissione a parlare di un fatto che risale a qualche anno fa, ma che in verità è molto interessante. Invito a leggerlo qui dalla penna dell’interessato.
Maciej Giertych ha raccontato questa vicenda in occasione di questo incontro: Presentazione alla libreria Aseq. Genetica: cosa insegnare? al quale ha presenziato anche il proff.Pennetta.
E così alla fine si giunge a constatare che uno qualunque può avere tutto il background che vuole alle spalle, può affrontare una discussione seria portando argomentazioni, portando personalità nel campo, portando esperimenti, fatti, considerazioni per poi accorgersi tutto quello che rimane l’indomani è avere il proprio nome associato a “colui che stimò il peso dell’Arca”… Fratus introduce così l’argomeno proff. Ferraguti. Su CS si era parlato di un recente articolo riportato sul sito neodarwinista Pikaia a firma appunto del proff.Ferraguti, invitando pertanto il proff. Pennetta a parlarne. (CS-Pikaia: “l’evoluzione è falsificabile!” Forse… anzi no)
Ferraguti, il maggior interprete del neodarwinismo in Italia, in questo suo articolo in fatti dà un’impostazione che è abbastanza chiara,titola infatti: L’evoluzione è falsificabile! Con tanto di punto esclamativo, una sorta di eureka! di Archimede..Pennetta introduce il tema della falsificabilità di una teoria spiegando che si critica il neodarwinismo per non avere nessun esperimento che posso provarne la falsità, nessun fatto che se si verificasse dimostrerebbe che non è vero.. Pertanto sembra che, punti sul vivo, siano usciti con questo articolo che si potrebbe definire sensazionalista, seppur poi, leggendolo, si vede che il proff. Ferraguti è molto accorto a non scivolare mai troppo, fa delle distinzioni, ma poi il lettore rimane comunque inevitabilmente confuso e comunque guidato da quel titolo che lascia adito a fraintendimenti, infatti se non si fosse voluta riportare una gran scoperta, un qualcosa che comunque avrebbe zittito quella critica a quella lacuna del neodarwinismo, si avrebbe titolato diversamente, per esempio “Ennesima conferma etc etc..”
Fratus sottolinea quindi l’aspetto propagandistico e scorretto di articoli come questo e ricorda,a proposito del proff. Ferraguti ciò che avvenne durante il dibattito sulla Voce d’Italia, non mancando di sottolineare come spesso e volentieri i neodarwinisti non interpretino correttamente i dati scientifici poiché vincolati dallo stesso paradigma neodarwinista e da come va definendo alcune cose importanti evoluzione,specie etc..)
Fratus ricorda che sono stati organizzati e c’è l’intenzione di organizzare contradditori con neodarwinisti e antidarwinisti, ma questi ultimi sembrano aver imbarcato la nave del non dare spazio a chi critica. Si vede come ne è uscito Maciej Giertych …Eppure Fratus ricorda che nel 2009, in un anno in cui ricorrevano i 150 della pubblicazione de l’ Origine delle specie(1859) l’Uaar organizzò un contradditorio in cui erano presenti oltre allo stesso Fratus, F. Catalano (fisico che si occupò e scrisse circa l’abiogenesi), Stefano Giliberti (ingegnere e membro dell’A.I.S.O.), Silvio Viale (medico e membro dell’Associazione Luca Coscioni), Augusto Vitale (etologo e saggista) e Armando Massarenti (responsabile della pagina Scienza e Filosofia de Il Sole 24 Ore). Ed in tale occasione i neodarwinisti, riporta Fratus, rimasero basiti nel trovarsi di fronte persone preparate e pronte a “dar battaglia”, un po’ come, scherzosamente dice Fratus, se si avesse avuto in mente di affrontare l’esercito tedesco avendo in mente di ritrovarsi di fronte a Sturmtruppen…
Il proff.Pennetta si aggancia ricordando la nuova sezione di CS, la Tavola Alta dove, volendo parlare di evoluzione tra persone competenti, (hanno già scritto un professore primo ricercatore dell’ISS e un docente di fisica universitario). L’iniziativa non nasce per escludere, ma per accogliere chiunque, competente, voglia dire la sua e portare il suo contributo in un verso o nell’altro, nessun legame con un luogo elitario che preveda di creare un isola indisturbata da domande fastidiose.
La discussione si porta così inevitabilmente a ricordare cosa accada “stranamente” ogniqualvolta sembra apparire un a qualche contradditorio, un qualche dibattito sul neodarwinismo..
Nel 2010 a Melbourne, viene organizzato un “Convegno globale ateo” e,una delle prime associazioni creazioniste del mondo, Creation Ministries International, con un équipe di scienziati (biologi, genetisti, fisici, geologi, ecc) invita più volte i rappresentanti del convegno ateo (partecipava anche R.Dawkins) ad un dibattito pubblico.. puntualmente si sono rifiutati.
Si ricorda poi il contradditorio svoltosi a Roma nel periodo in cui uscì il libro del proff. R.De Mattei “Evoluzionismo: il tramonto di una ipotesi” , recensito e criticato da un Pievani ancor prima che uscisse e soggetto a 22 questioni poste dal blogger di divulgazione scientifica A. Piombino stilate senza aver letto il libro ma solo riassunti.
Le risposte erano praticamente tutte già contenute nel libro..comunque l’ing. S. Bertolini rispose pubblicamente a queste 22 domande.
Fratus rinnova così l’invito ad un dibattito al proff. Ferraguti ,spiegando che se è un discorso di “autority”,viene proposto come controparte John Sanford, tra i massimi esperti di ingegneria genetica e inventore di tre tra i più importanti metodi di manipolazione genetica , che nel suo importantissimo testo “Entropia genetica e il mistero del genoma”, a breve finalmente disponibile anche in lingua italiana, spiega molto chiaramente che il genoma attualmente non evolve, ma degenera, specie negli organismi più complessi.
Il messaggio è piuttosto inquietante, perché indica come la specie umana, proprio perché molto complessa, rischia l’estinzione. J. Sanford, nel suo importantissimo libro spiega che le mutazioni sono solo errori di copiatura del DNA, che la maggior parte di esse sono neutrali senza pregiudicare la vita dell’organismo. Una piccola parte delle mutazioni, invece, è molto dannosa per l’organismo e sarebbe in questo caso che entrerebbe in funzione la selezione naturale. La funzione della selezione naturale, quindi, per uno dei maggiori genetisti al mondo, è quella di un processo eliminativo e non sicuramente di tipo evolutivo.
Il proff. Pennetta chiarisce che mettendosi in gioco in un confronto vi è la possibilità di essere messi in difficoltà, di venire sbugiardati.. però questa paura sembra colpire solo e sempre la controparte neodarwinista..
E così facendo riferimento a questo aspetto il discorso tocca un qualcosa che accompagna il dibattito sul neodarwinismo, quantomeno dal 2009.
Fratus riferisce che fra i suoi contatti vi è un biologo, ricercatore e docente di un’università romana, che si è sempre mostrato disponibile per dare un contributo per la campagna di controinformazione, divulgazione e contradditorio dell’A.I.S.O. del C.a.e. etc.. a patto però di non far trapelare mai nome e cognome.
Infatti è veramente costume diffuso, nel 2009 l’A.I.S.O. organizzò un confronto scientifico all’Università di Bergamo, ma all’indomani dell’apparizione della pubblicità su internet, sotto l’influenza della nomenklatura evoluzionista, all’ultimo momento l’Università di Bergamo annulla l’evento.
Nel corso dell’ultimo dibattito su “la Voce d’Italia” Fratus riferisce di mail che sarebbero arrivate alla direzione del giornale per spronare a dare un taglio a questa cosa “disdicibile”…tempo fa su “lo Sgamato” si era assistito a qualcosa che ricordava vagamente 1984 di Orwell… e poi anche Ian Tattersall, vedi CS-CL: il darwinismo al meeting di Rimini, un’occasione da non sprecare; Query- L’antropologo Ian Tattersall risponde ai creazionisti, ma i casi sono diversi, purtroppo, e sembrano arrivare, non appena qualcuno si muove fuori dalle fila e direttive, e guai a sgarrare, inviti all’abiura, a tacitarsi, a rettificare etc etc.. da Formenti, a Ferraguti, all’”ocasapiens”, alla dott.ssa Mautino, diventa praticamente vietato scrivere nomi e cognomi degli eretici antineodarwinisti… mentre vengono bersagliati così rispondono con propaganda del paradigma (interpretazioni faziose dei fatti, definizioni costruite ad hoc, ma non corrette per analizzare il fenomeno in esame, ”just so stories”, falsi miti presentati per verità dimostrate), ridicolizzazione dell’avversario etc etc.. potendo contare su una buona gamma di siti, blog, canali televisivi e sul web, riviste,quotidiani,magazine etc..
Meno male che per lo meno ci sono Salvatore e la Pasticceria Garden …..
La registrazione della trasmissione è disponibile al seguente link:
http://depositfiles.com/files/fxwpmr4ga
21 commenti
Voglio essere il primo a commentare questo articolo di Leonetto per dire che trovo la sua recensione così ben fatta che…
ha coinvolto anche me che, avendoci partecipato, conoscevo la puntata!
😀
Leonetto mi permetta per la millesima volta di congratularmi con lei,comunque nella certezza di non essere un solitario fan.
Credo anche che tutti possono rimanere colpiti leggendo il nome di uno dei massimi scienziati mondiali:John Sanford.Sanford in Italia ?
Prof. se ho capito bene è possibile cancellare di propia volontà commenti contenenti errori(o brutte copie come anche a me è capitato)?
mi riferisco a :clicca qui per cancellare la replica.
Ringrazio sia Enzo che “stò” per i generosi apprezzamenti.
E’ un bene sapere che la recensione si rivela utile e suscita interesse,non può che farmi piacere;naturalmente si accompagna alla trasmissione che questa settimana è stata veramente densa di argomenti,sicuramente da ascoltare…
Ricordo che al prossimo appuntamento su RadioglobeOne,si fortuna volit,sarà ospite anche il proff.Catalano e la puntata sarà così allungata per 30 min…
P.S.
Nella trasmissione Fratus parla di un testo di biologia:
http://www.origini.info/libro.asp?id=95
che è già disponibile in lingua italiana e va proprio a fare quelle “due parti”,spiegazione e critica,della trattazione del neodarwinismo.
Sicuramente sono solidale con Enzo che dice che per comprendere la critica al neodarwinismo è necessario conoscerlo bene,andare oltre le “just so stories”,guardare i fatti e poi osservare cosa dicano a riguardo i neodarwinisti e chi invece si oppone a tale visione.
Ricordiamo infatti che mai qui abbiamo sostenuto la necessità o il bene di cancellare dall’insegnamento il neodarwinsmo,ma invece proprio il contrario ossia insegnarlo bene…
Davvero chi mette un commento adesso può rimuoverlo?
Quel Carlo non finisce di sorprendermi!
Mi piacerebbe ascoltare la puntata del 15/09/2012, andata in onda su radio globe one; purtroppo però, cliccando sul link lasciato da Leonetto, non riesco a trovare il file mp3. Probabilmente sono io che non sono esperto; non si potrebbe avere un link diretto?
Grazie e complimenti a tutti.
Segui queste istruzioni:
http://i45.tinypic.com/35cpgyc.jpg
http://i45.tinypic.com/33bd5j9.jpg
http://i49.tinypic.com/jhc3d2.jpg
http://i50.tinypic.com/1izyuq.jpg
Complimenti e grazie a Leonetto.
Colgo l’occasione dell’intervento di Fabrizio Fratus per segnalare che la recensione di Leonetto è ospitata anche sul sito Anti-Darwin e su quello dell’AISO
http://antidarwin.wordpress.com/
http://www.origini.info/Articolo.asp?id=519
un saluto cordiale e complimenti a tutti
Caspita, il saluto ufficiale di radioglobeone ci fa veramente piacere!
Un saluto anche a voi e a presto…
Prof., doveva intervenire sui deliri del geologo Luca, che diceva che il petrolio lo troviamo dove pensiamo proprio grazie a Darwin.
E io che quando da piccolo guardavo Dallas non mi immaginavo che J.R. passasse le serate leggendo “L’Origine delle specie”..
Piero, ti contatto qui, e devo andare OT come al solito (e me ne dispiace). Di là su UCCR avevo postato due volte un commento in cui avanzavo l’ipotesi che il nevrotico “Fabiogodless”, che commentava come un posseduto l’articolo sui classici dell’antichità, altri non fosse che Fabio Moraldi che fingeva di essere un troll. Due volte su due il post mi è stato cancellato; però, avendo ieri avuto problemi di connessione, forse in realtà non sono mai riuscito a pubblicarli. Tu li hai visti?
NO.
Mcq non so se e’ Fabio Moraldi, fatto sta che e’ presente anche su uaar.
Se ti serve puoi chiedere il mio indirizzo e-mail al prof Pennetta.
tra l’altro mi hanno messo in moderazione (come al solito) e i miei commenti non sono piu’ visibili.
Quelle fregnacce di fabiovaff… e priapus si’ invece.
bah… certe volte…
Anzi, gia’ che so che mi censureranno anche questo te la scrivo qui la mia risposta:
Daphnos ha detto in risposta a Piero
18 settembre 2012 alle 19:03
Una volta però dichiarò che gli atei (tutti) avevano più connessioni nervose dei credenti, però 😉 .
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Rispondi
Piero ha detto in risposta a Daphnos
Il tuo commento è in coda di moderazione.
18 settembre 2012 alle 19:34
gia’… col cu*o pero’!!! 😉
E che PA**E!!! TUTTI i miei commenti in moderazione!
Per aver osato DUE GIORNI FA dare una strapazzatina ina ina a giulietta l’invasatea!
Adesso mi sono proprio scocciato!
Se ci tengono tanto quelli di uccr a quell’invasatea che se la tengano stretta!
Con me hanno chiuso definitivamente!
Buona cosa..comunque alla faccia dell’OT
😀
Sussu calmati Piero… credo che, giustamente, diano spazio alle “opinioni” di quegli utenti atei un po’ stupidini perché si commentano da soli!
Non essere permaloso 🙂 suvvia.
Diamine di un Darwin!
Ha pensato proprio a tutto…. 🙂
A me non compare affatto “cancella questo commento”.
Cos’e’, si fanno i soliti favoritismi? 😉
Ma ce l’avete tutti con me oggi?
E su UCCR mi censurano, e da Pennetta mi tolgono i privilegi, mo’ me ne vado da Cammilleri va’…
😛
😯 😯
Non posso permettermi di perdere Piero!
Carloooo…..!